Проблем нет. Есть вопросы, требующие решения (с)
Знаешь, я понял, почему люди не могут стать Ангелами. Почему не могут говорить о чём-то воистину светлом. Стремясь к нему всей душой, но без этих оговорок…
Да, всё дело в этом. Не в грехе перворождения, а в близости Тьмы. Оглянись через плечо – и ты увидишь её. Скверну. Грязь этого мира. Боль. Смерть. Навь…
Это кажется таким обычным… люди даже не замечают за собой этого своего невольного взгляда в Темноту. Тем более что это даже не что-то запретное, не подглядывание в щёлочку за страшным действом, а… что-то совершенно обыденное и приевшееся. Из цикла "я получил новый уровень, убив 20 000 уродливых монстров".
А ещё, нищета, скорбь, зависть… Всё это только ещё одна нить. Так, что смотреть остаётся только на небо, да и то, если там нет боевых самолётов.
И, да, люди перестают замечать свой взгляд. Становясь обязательными грешниками. Заложниками близости мрака.
Они смотрят во Тьму, и Тьма, влекомая теплотою их крови, смотрит на них. Жадно прорисовывая каждый их образ. Создавая подобие собственной Вселенной.
«Лицезрея прекрасное, мы будто входим в белокаменные светлые палаты. И это есть наша Душа. Вот только иногда из-под деревянных досок слышится нестерпимая вонь. Вонь от издохшей крысы."
И эта вот тёмная, вязкам, омерзительная… Изнанка… это и есть та крыса.
От неё не избавиться и не забыть.
Достаточно лишь посмотреть.
Принять, как обычную данность.

Ты не согласишься. Ты всё-таки демон.
А демону положено спорить.
И я даже предвижу твой довод: как же тогда Святые? Разве не замечали они скверны?
Я отвечу: Они видели не Тьму, а лишь отражение Света в изнанке. Они видели Свет.
Да, всё дело в этом. Не в грехе перворождения, а в близости Тьмы. Оглянись через плечо – и ты увидишь её. Скверну. Грязь этого мира. Боль. Смерть. Навь…
Это кажется таким обычным… люди даже не замечают за собой этого своего невольного взгляда в Темноту. Тем более что это даже не что-то запретное, не подглядывание в щёлочку за страшным действом, а… что-то совершенно обыденное и приевшееся. Из цикла "я получил новый уровень, убив 20 000 уродливых монстров".
А ещё, нищета, скорбь, зависть… Всё это только ещё одна нить. Так, что смотреть остаётся только на небо, да и то, если там нет боевых самолётов.
И, да, люди перестают замечать свой взгляд. Становясь обязательными грешниками. Заложниками близости мрака.
Они смотрят во Тьму, и Тьма, влекомая теплотою их крови, смотрит на них. Жадно прорисовывая каждый их образ. Создавая подобие собственной Вселенной.
«Лицезрея прекрасное, мы будто входим в белокаменные светлые палаты. И это есть наша Душа. Вот только иногда из-под деревянных досок слышится нестерпимая вонь. Вонь от издохшей крысы."
И эта вот тёмная, вязкам, омерзительная… Изнанка… это и есть та крыса.
От неё не избавиться и не забыть.
Достаточно лишь посмотреть.
Принять, как обычную данность.

Ты не согласишься. Ты всё-таки демон.
А демону положено спорить.
И я даже предвижу твой довод: как же тогда Святые? Разве не замечали они скверны?
Я отвечу: Они видели не Тьму, а лишь отражение Света в изнанке. Они видели Свет.
Можно вынести вердикт "категорически не согласна!"
*улыбается*
Или, скажем, обратить внимание на то, что существо, изображённое на картинке, функционирующих крыльев иметь не могло. И что данный факт следует из несоответствия мышечной структуры тела...
просто моя гребанная красноречивость куда то подевалась...
прекрасное высказывание.....
На самом деле, идея не моя. Про крысу. Это из диалога с коллегой.
Проблема в том, что источник она вспомнить не могла, а цитата была слишком неточной.
Так что я просто написал вариацию на тему
*улыбнулся*
потому что как можно стать тем, кем ты уже являешься..?)
читать все это.. х)
Сат, да, я жесток, как бывает жестоким любой ребёнок. Ибо я Демиург, и Бог своего мира. Но я не злой. И ты не хуже меня знаешь это.
Я говорил не о том немного. Твой пример с боевыми искусствами.
Заметь, тот, кто действительно владеет ими - никогда не ударит первым.
Когда я научился стрелять, я осознал, что никогда не направлю оружие на живое существо без крайней необходимости. Даже в шутку.
Любая злость и агрессия идёт от слабости. Или от боли.
"Нет людей злых, есть люди несчастные" (с)
Свет и Тьма - да, относительны. Но, если ты смотришь на дрорцы и на маргиналов в куче мусора, и считаешь это единственно ваерным. Если соглашаешься с тем, что "человек человеку волк". Или, что расстрелять пару приятелей, назвавших тебя идиотом - это хорошо... Это "круто" - в интерпретаци боевиков... вот это я и назвал "крысой".
Принятие подобных вещей.
А принятие сейчас стало излишне частым явлением. Пугающе частым. Именно потому что я вижу сны человечества - это меня пугает.
Не менее жутко, чем массовая истерия охоты на ведьм и создание чистой арийской расы)
Я и назвал это крысой.
Интерес к насилию, убийствам, тем же демонам.
Спроси любого подростка, кто такой Люцифер - и они выдадут тебе целую лекцию.
А попроси процитировать кусочек Библии - всё. Аут.
Почему?
Хороший вопрос.
Ты помнишь Иешуа из "Мастера и Маргариты"? Девушка из воскресной школы сказала, что он рохля и мямля...
Это переоценка ценностей от силы добра и силы слова, к банальному насилию и рукоприкладству...
Мне, например, противно.
"мне плохо, я беден, у соседа трава зеленее, я гениален, я молодец, моя вещь, моё мнение.." и всё. можно ставить в очередь на жаровню х)
Вообще, да.
Почему людям так импонируют описания демонов?
То, что они сказали "это моя воля".
око за око
у древних иудеев была кровная месть) это часть истории. Отражена в Ветхом Завете. В Новом Завете, призывов к насилию я не припомню.
"Не мстите за себя, Возлюбленные, но дайте место Гневу Божию" (с)
В Библии много таких строк... связанных с историческими традициями того времени.
Скажем про "подставь вторую щёку".
Пощёчина считалась оскорблением. Но в Библии говориться не о том, что нужно сносить побои, а о том, что если ты виновен, то нужно признать вину.
Например, когда Иисуса бьёт первосвященник, Иисус не подставляет второй щеки, а останавливает первосвященника словами: "Если я сделал дурно - то покажи, что дурно, а если нет, то за что ты бьёшь меня?"
То же самое про "если попросит рубаху, то отдай и верхнюю одежду" (с) - это традиция взаимоотношения с кредиторами и обязанность расплатиться с долгом по кредиту. (Одно из мнений)
Святые... пойми это как Просветленные.. вообще, как ты понимаешь этот термин?
ты думаешь что они видели Свет
Надежду на Свет... быть может... я согласен)
Но я имел ввиду, что только истинно добрый человек в ответ на агрессию может спросить, что у "агрессора" случилось. Ибо любое изменённое состояние человека есть результат боли, нужды или иного рода болезни души или тела.
То же, что и твоё "не ударь первым". Или я не прав?
Я не пренендую на то, что мои слова - истина, как бы я там себя не называл.
И, тем более, я не хотел задеть твои чувства в данном случае.
Всё это лишь версия. В данном случае - аллегория моей искажённой картины мира))
В любую сторону)
Знаешь, что самое страшное может быть в людях?
Лично по мне, так самое страшное - это равнодушие. К словам, к мнениям, к миру, к людям, к Богу...
А я никогда не верил, что ты можешь быть равнодушной...
когда человек говорит "помоги мне, я хочу твоей помощи" вот тогда я стразу живая и позитвная аки пчелка над цветочком ^^
парни почему после всего этотго вдруг решают что влюблена х) придурки.. ну не могу я и назвать иначе, а пытаться пояснить реальность - они не догоняют. с девчонками легче)
ну почему я не гермафродит?равнодушной я могу быть, теоретически ведь точно могу
и вообще Мишель без меня пропадет, Сфиуса в беде бросать - лишать себя интересностей, девчонки.. ну они же такие девчонки х) а Вайтек, пусть и на другой стороне, просто исполняет свою работу, поэтому тож надо спасать, помагать и т.д)
Сатерина-суперстражесли ты явишься с проблемами я и тебе помогу
слушай а ты состоишь в клубах каких-нибудь типа "Демиугри все миров - объдиняйсь" или "Создал мир - значит ты бог"
Сат, да, я жесток, как бывает жестоким любой ребёнок.
не надо оправдываться, и не надо все сваливать на детей. дети, как зеркала, отражают то,что видят. и их жестокость вполне объяснима, но есть жестокость, а есть любопыство. а ещё есть дети умные и глупые, вариаций много - суть одна. дети это дети, ты это ты. ты уже давно не дитё, ты несешь отвественность за любое свое действие или слово. твои 9лет, давно окончились..
есть подтвержденная версия что в 9 лет, рёбенок выходит из-под "крыла Господня" и все что делает, уже переходит во отвественность.)
я могу оправдать любое деяние, кроме глупости.. к сожалению глупость (даже тупость) причисляю к тем качествам, к которым моя терпимость не применяется.
а так, любое.. и даже твоих крыс, они слабы, они оказались под воздействием эго. их надо пожалеть, потому как сложный путь - "жизнь на земле" им придется топать ещё раз, и условия будут вероятно не самые хорошие..
у древних иудеев была кровная месть
я как бы тут прозрачно намекала о людях высокодуховных..) иудеи, китаец, русский, немец... карандаш всегда Карандаш, даже если ты его на другом конце стола Ластиком обзавешь. человеками они после этого не перестанут быть..
моя метафоры достаточно запутанны для понимания? х)Или я не прав?
Прав
Задеть всё-таки хотел...
я и сама задеваюсь х) а вообще если никого не задевать, тогда зачем мы можем разговаривать (в инете - переписываться) и вообще вербально общаться?..
так что не волнуйся, я люблю дискуссии)) а с тобой они интересные
*эффектная пауза, потом взрыв хохота, потом тёплая улыбка*
Знаешь, Сат, мне иногда твоё виденье мира дарит мне крылья, и желание сделать что-то по-настоящему хорошее) Спасибо тебе) За то, что ты есть...
Я тоже безумно люблю с тобой разговаривать/переписываться... И только ты можешь так пошутить...
я буду в старости гооворить свои внукам - я общалась с Богом через интеренет
слушай а ты состоишь в клубах каких-нибудь типа "Демиугри все миров - объдиняйсь" или "Создал мир - значит ты бог"
Состою) Называется "Танелорн" - "город мечты" иначе) И дружим мы со всякими "Зазеркальями" и "Отражениями" из соседних миров)))
А вообще, любой, кто создал кусочек своего мира - уже маленький Демиург) Вот вы с Мишелем - Демиурги
я могу оправдать любое деяние, кроме глупости
А я вздыхаю, и говорю: "Он не ведает, что творит"... Мне всегда причиняет боль глупость, нетерпимость, нежелание понять... как будто меня бьют по лицу.
Странное ощущение.
А вот насчёт Иешуа, я твою интерпретацию не понял...
равнодушной я могу быть, теоретически ведь точно могу но.. тогда я очень быстро повторю судьбу Иешуа ..
Он не был равнодушным. Он был... очень сильным и... воистину добрым.
Я восхищаюсь им. Честно)
я вот сейчас сама ещё раз перечитала и чет сама себя не поняла
равнодушной я могу быть, теоретический точно могу..
эт всё. видать я что-то ещё написал потом стерла, перескочила на предыдущую строку, не заметила и оставила х)
первый раз со мной такое оО
Знаешь, Сат, мне иногда твоё виденье мира дарит мне крылья, и желание сделать что-то по-настоящему хорошее) Спасибо тебе) За то, что ты есть...
ну тогда делай! может быть ещё кото-нибудь заразишь подобным позитивом
Я восхищаюсь им. Честно)
Сколько людей, столько мнений - неоспоримая истина...
Хочу добавить и свое)
Ангелы - слуги. У них нет возможности выбирать. Право выбора. Вот в чем суть...
Люди познали это, уже познали. Им не стать Ангелами, потому, что отказаться от свободы выбирать - невозможно.
Ангелов, которые нарушили волю Божью, называют павшими.
Люди познали это, уже познали. Им не стать Ангелами, потому, что отказаться от свободы выбирать - невозможно.
знаешь, а я не верю в Ангелов. Богу не нужны слуги. слуги и рабы это всё для людского понимания. Если ангелы и вправду есть (в чем я сомневаюсь в силу разных причин а не моего атеизма) то им не нужно ничего выбирать. Ты же не выбираешь быть тебе человеком или тополем. ты человек, это Твоё. И что бы ты не делала, не думала ты будешь сама Воплощением Воли Божьей. Только этот вопрос надо рассматривать чуть глубже на уровне Дущши и Эго, я просто сейчас грубо обрезала эти факторы..
Ты сама есть Ангел - дитя Бога.. вот я к чему. И сам Бог нас хранит, потому что ВСЁ есть его Воплощение.. ээ.. ну конечно я не претендую на Истинность этого, просто.. просто слишком много перелопатила я в голове и наяву, зас свою недолгую земную жизнь х) у меня есть для этого основания =)
Тут уж мы с Вами не переубедим друг-друга.
А вот вопрос о существовании... Я сама не знаю, верю или нет. Трудно поверить в то, чего не видел своими глазами. Но опять же...
Мы этого не узнаем))) А когда узнаем, то уже ничего не сможем рассказать.
Знаешь почему, desem, я фаталист. Для меня во главе стоит Абсолют (Абсолютная энергия, Абсолютная Сила, Абсолютное Знание, Высшее Существо). Для всех прочих - есть Книга Судеб... то есть выбора в этой жизни сделать не может никто из нас))) в следующей реинкарнаци (если она есть) - кто знает...
Как же мне хочется сейчас начать спорить) Мой огненный характер просто требует этого)
Но я сдержусь, потому как у каждого есть право верить в то, во что он верит)
Просто скажу - я не верю в Судьбу. Не хочеться мне думать, что кто-то уже расписал мою жизнь, и я иду по ней, как мышь в лабиринте, где предоставили поворот - там и свернула...
Но я же говорила тебе о своем пункте насчет свободы?
Я предпочту прогрысть стену, но не идти так, как мне было сказано)..
о может быть это хитрый план, чтоб заставить тебя грызть стену?
220%
*апплодирует*
desem
Хочется спорить? Так, спорь)
Я софист, так что в любом случае, буду доказывать обратную величину.
А Saterina всегда найдёт при желани ошибку в любом доказательстве, твоём или моём
Хочешь - так и вовсе напиши пост про Судьбу только в нашем колоре (скажем, написано ли на роду человеку совершить вышепересисленные грехи?)... и подискутируют все, кому это интересно
х) да ну... я чё такой монстр?
в смысле юрист х))О, может быть и так)))) Но ведь так приятно думать, что это был именно мой план))))
Антуан, спорить о чем-то, заведомо зная, что каждый из собеседников останется при своем мнении...
*грустно улыбается, качая головой*
Тебе не кажется, что это... бессмысленно?..
я хочу слышать твоё мнение) Убеди меня, нет..не так.. посей во мне сомнения!
я буду апплодировать даже в том случае, если это не будет так.
не каждый способен высказать мнение. Думаешь, родилась бы Философия как учение, как предмет, если бы никто друг с другом не дискутировал и не высказывал своего мнения? да, я могу сказать не спорил бы, просто спор, это доказательство своего любым способом, как в софистике, а дискуссия порой пораждает чудесные идеи и мысли) про Истину я умолчу, это другое море..
В конце концов, никто не принуждает, никто не гооврит заведомом непринятии твоего мнения.
Мне вот правда, честно, интересно услышать тебя
Я так много слышу себя, своих друзей, Альтаира (будь он не ладен -_-), да даже Антуана я слышала чаще, чем тебя)
И если подвернулся шанс, рассказать что-то стоящее, что-то действительно важное с твоей точки зрения.. почему нет?
Да, лень в этом вопросе играет свою роль
Устати
младенцаСатерины временами глаголит ИстинаВ плане, все мы заблуждаемся. Каддый остаётся при своём мнении, но... даже при самом пессимистическом раскладе, это, как минимум расширяет кругозор "спорщиков", учит формулировать мысли, выстраивать систему теории в собственной душе...
Знаешь, почему "рукописи не горят" (с)?
Я думаю, что дело в продуманности. Что написанная на бумаге мысль обычно сформирована в систему... в то время как твоё личное представление, как правило, аморфно и непонятно, прежде всего, тебе самой.
"Хочешь выучить предмет - начни его преподавать" (с)
Это из этой серии тоже
Это кроме того, что искуссия порой пораждает чудесные идеи и мысли)
Я в этом с Saterina совершенно согласен.
Saterina
аже Антуана я слышала чаще
Да.. ты этого треклятого Антуана за год с хвостиком уже могла и возненавидеть успеть, не только пообщаться...
*смеётся*
я чё такой монстр?в смысле юрист х))
Нет) Просто ты замечаешь вещи, которых я в упор не вижу))))
Ну, и в иной реальности есть такая тема... насчёт монстра-юриста*смеётся*
Ну, раз вопрос поставлен так...
а ты уверена, что ты не юрист?Уж очень умеешь убеждать))))Я, так и быть, попытаюсь победить свою лень и полностью расскрыть свое мнение)
Правда...
Хочешь - так и вовсе напиши пост про Судьбу только в нашем колоре (скажем, написано ли на роду человеку совершить вышепересисленные грехи
Не слишком пока понимаю каков колор этого сообщества. Вернее представление имею, но как в это все облачить мои порой весьма сумбурные и никоем образом не упорядочные мысли, не слишком себе представляю...
но я бы хотела в своей жизни изучить с десяток профессий, в числе которых адвокат) жаль, что земная жизнь коротка х) и не уже не успеваю быть проф.пианисткой
Не слишком пока понимаю каков колор этого сообщества. Вернее представление имею, но как в это все облачить мои порой весьма сумбурные и никоем образом не упорядочные мысли, не слишком себе представляю...
Ну.. Судьба.. Ад..Неотвратимость.. возможно Ад в это ряду лишний - неотвратимость лучше звучит)
И потом грехи, может быть карма, потому что карма это "судьба за грехи" (условно)
=) вариантом масса, подумай сейчас а потом забудь, завтра впомнишь и поймешь Что у тебя в мыслях на эту тему
Не слишком пока понимаю каков колор этого сообщества
Не волнуйся, у нас в правилах прописано: "Вы можете опубликовать любую легенду о демонах, ангелах, жизни после жизни, Аде, Рае и их аналогах. Вы можете опубликовать доказательство того, что ничего сверхъестественного нет в принципе.... Повторяю, что публиковать Вы можете, в рамках темы, всё, что Вам взбрендит. Однако, если ваш коммент или пост выбесит более 1 Владельца сообщества, то мы оставляем за собой право удалить его к чёртовой бабушке..."
Последнее замечание - это на случай "кавайной няки" не к месту и откровенного спама
*смеётся*
Правила: www.diary.ru/~Karro/p109243139.htm
Что бы по незнанию не натворить ничего (а то у меня талант на такие вещи))) *смеется*
Что ж... Если мои
тараканымысли смогут упорядочниться в хоть какое-нибудь подобие системы, то я рискну)Saterina да, адвокат бы вышел из тебя еще тот))))
всё, принимаюсь ждать твоего поста с нетерпением
Мне нельзя такие вещи говорить))) А то у меня есть привычка нехорошая - откладывать на потом. И люди бедненькие, ждут, ждут, ждут, когда же я соизволю выполнить обещанное? (К слову, что обещала, выполняю, но скорость черепашья...)